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Capitan_Harlock_84
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MessaggioInviato: 23 Lug. 2005, 21:00    Oggetto: Rispondi citando

sephirot ha scritto:
Hiei ha scritto:
sephirot ha scritto:
Sarò stronzo, ma in genere tendo, sai com’è, a non infamare nessuno innanzi agli altri.

Stronzeggia pure...


Era una limitazione alla mia stronzaggine, non una riconferma. Comunque noto ora che qui gli spammer non sono i benevuti, eh... Abbiamo già offato troppo....


se vuoi spammare spamma pure...te lo dice il capitano di un'astronave democratica...

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sephirot
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MessaggioInviato: 23 Lug. 2005, 21:02    Oggetto: Rispondi citando

Capitan_Harlock_84 ha scritto:
sephirot ha scritto:
Hiei ha scritto:
sephirot ha scritto:
Sarò stronzo, ma in genere tendo, sai com’è, a non infamare nessuno innanzi agli altri.

Stronzeggia pure...


Era una limitazione alla mia stronzaggine, non una riconferma. Comunque noto ora che qui gli spammer non sono i benevuti, eh... Abbiamo già offato troppo....


se vuoi spammare spamma pure...te lo dice il capitano di un'astronave democratica...

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>>>Off Topic________

se vuoi spoammare spamma pure, qua il capitano è BA e ti riempe di calci nei denti e fa anche bene
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Hiei
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MessaggioInviato: 23 Lug. 2005, 21:05    Oggetto: Rispondi citando

sephirot ha scritto:
Hiei ha scritto:
sephirot ha scritto:
Sarò stronzo, ma in genere tendo, sai com’è, a non infamare nessuno innanzi agli altri.

Stronzeggia pure...


Era una limitazione alla mia stronzaggine, non una riconferma. Comunque noto ora che qui gli spammer non sono i benevuti, eh... Abbiamo già offato troppo....

Non trovo la cosa OT. Io personalmente come parte della mia identità "in controtendenza" dico sempre chiaramente le cose in faccia, si fottano le ipocrisie, il "politicamente corretto" e il "volemose bbene", che sono un'umiliazione dell'onestà intelletiva e un'oltraggio alla libertà di espressione.

Non ho mai mancato di mettere la gente di questo forum davanti alle proprie contraddizioni, mi aspetto lo stesso trattamento. Coerenza.

C'è molto di più dietro al tuo affermare che ho mentito su qualcosa, che mette in discussione la mia stessa identità, così come l'ho affermata a fronte del disprezzo che ne otessi ricevere in cambio - del quale sai quanto mi frega - quindi mi sembra siamo molto più centrati sul topic di quanto credi, a meno che tu quell'affermazione non l'abbia fatta tanto per dire o abbia paura di doverti rimangiare le tue parole.

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di quello a cui si debbono mostrare le catene che lo imprigionano perche' divenga consapevole del suo stato"




Dire "non mi interesso di politica" è come dire "non mi interesso di sesso" mentre ti stanno inculando

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sephirot
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MessaggioInviato: 23 Lug. 2005, 21:14    Oggetto: Rispondi citando

Ok ok ok. Hai messo la cosa IT. Mi va bene allora.

Ho degli enormi dubbi su di te. La cosa che più mi ha indotto a pensare che tu non sia propriamente ciò che dici è il fattore economico. Ricordo perfettamente (cosa strana per me tra l'altro) Che mi enumerasti i tuoi guadagni. Mi dicesti anche i lavori che facesti. Mi parlasti del tuo viaggio in Grecia. Comprasti l'ipod. Tornasti in Italia. Io giustamente mi sono posto una domanda: Ma quanti cazzo di soldi ha questo? Ora tu gentilmente mi hai offerto la chiave per decifrare le tue spese su un piatto d'oro, neanche d'argento: M'hai detto quanto spendevi. Ora, ho fatto un paio di calcoli rapidi e tranquilli, con la calcolatrice pèer essere sicuro. Ora secondo le informazioni da te così gentilmente fornite, tu avresti dovuto essere morto di fame da (ai tempi del calcolo) qualcosa come tre giorni e sette ore, calcolati i tempi medi per la morte d'inedia. Ora, anche calcolando il fatto che hai una buona costituzione e non sei sottopeso, potrei aggiungerti due giorni, mi dissi, non di più. Ora, conoscendo come ti vesti, ai tempi ho previsto anche un certo altro numero di imprevisti. Insomma, la faccenda non mi è mai girata molto. Inoltre per naturale diffidenza tendo sempre a sopravvalutare abbastanza i pericoli, ma tu non mi sei sembrato pericoloso. E io non mi fido di chi non sembra pericoloso, perchè vuol dire che mi nasconde qualcosa. Senza contare che ho sempre avuto l'acuto sentore che tu non la conti del tutto giusta, e sono abituato a non diffidare del mio istinto più di tanto.

Avevo altre prove ma si sono perse nella mia mente

Finito.

Comunque per me sei libero di mentire, come ho già detto me ne frega poco perchè mi sei utile lo stesso.

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Capitan_Harlock_84
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MessaggioInviato: 23 Lug. 2005, 21:14    Oggetto: Rispondi citando

>>>Off Topic________

io nn spammo eri tu che credevi di spammare...cmq nn ho fatto nulla di male, che incoraggiarti a discutere dell'argomento di interesse x il topic
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Io so poco su hiei in grecia, cmq ho avuto una sensazione sulla faccenda simile a quella di seph, che quoto.

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Hiei
Guerriero Nero
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MessaggioInviato: 23 Lug. 2005, 21:30    Oggetto: Rispondi citando

sephirot ha scritto:
Ok ok ok. Hai messo la cosa IT. Mi va bene allora.

Ho degli enormi dubbi su di te. La cosa che più mi ha indotto a pensare che tu non sia propriamente ciò che dici è il fattore economico. Ricordo perfettamente (cosa strana per me tra l'altro) Che mi enumerasti i tuoi guadagni. Mi dicesti anche i lavori che facesti. Mi parlasti del tuo viaggio in Grecia. Comprasti l'ipod. Tornasti in Italia. Io giustamente mi sono posto una domanda: Ma quanti cazzo di soldi ha questo? Ora tu gentilmente mi hai offerto la chiave per decifrare le tue spese su un piatto d'oro, neanche d'argento: M'hai detto quanto spendevi. Ora, ho fatto un paio di calcoli rapidi e tranquilli, con la calcolatrice pèer essere sicuro. Ora secondo le informazioni da te così gentilmente fornite, tu avresti dovuto essere morto di fame da (ai tempi del calcolo) qualcosa come tre giorni e sette ore, calcolati i tempi medi per la morte d'inedia. Ora, anche calcolando il fatto che hai una buona costituzione e non sei sottopeso, potrei aggiungerti due giorni, mi dissi, non di più. Ora, conoscendo come ti vesti, ai tempi ho previsto anche un certo altro numero di imprevisti. Insomma, la faccenda non mi è mai girata molto. Inoltre per naturale diffidenza tendo sempre a sopravvalutare abbastanza i pericoli, ma tu non mi sei sembrato pericoloso. E io non mi fido di chi non sembra pericoloso, perchè vuol dire che mi nasconde qualcosa. Senza contare che ho sempre avuto l'acuto sentore che tu non la conti del tutto giusta, e sono abituato a non diffidare del mio istinto più di tanto.

Tutto qui?? Mi sembrava strana la tua affermazione, io detesto le menzogne, mentire mi provoca un disagio fisico, è contro il mio essere, mi pareva ben insolito aver mentito e non essermene accorto.

Quanto al non essere pericoloso, ti sei risposto da solo: non ti fidi di chi non sembra pericoloso perchè nasconde qualcosa. Non a caso si dice che chi è realmente forte non ostenta la propria forza, se mai la occulta...quale sia la realtà, sta a te decifrarla, a me non interessano le chiacchiere.

Quanto hai soldi hai ragione, così come non sarebbero fatti tuoi, nè ritengo di aver niente da dimostrare, ma te lo spiego lo stesso: l'iPod l'ho preso (e al tempo lo scrissi anche sul forum) facendo la cresta sulla compravendita della casa che hanno comprato i miei genitori, non io, voglio ricordare...a loro volta i miei genitori con l'acquisto della casa in Grecia hanno deciso di vendere la loro villetta schiera dove vivevano al momento e comprare un appartamento facilmente rivendibile dove stare per l'anno di transizione fino a fine lavori di ristrutturazione.
Non avendo io al ritorno dalla Grecia fissa dimora dopo il mio nomadismo degli ultimi anni Milano-Verona-Inghilterra-Perugia-Grecia (più qualche breve trasferta qua e là), al momento abito dai miei che generosamente mi danno anche da mangiare ogni tanto...anche perchè gli serviva aiuto per sistemare la roba nei traslochi (hanno più di 60 anni) e fare da ponte con la gente che lavora per loro in Grecia.
E' una situazione che mi nausea, e che accetto solo per concludere 'sta faccenda, per quanto non provi legami affettivi correlati a quelli di sangue, 'sti due mi hanno mantenuto per i primi 19 anni di vita, quindi trovargli il posto dove poter passare gli anni della vecchiaia serenamente e assicurarmi che fili tutto liscio fino in fondo è il mio modo di saldare il debito.
Poi sarò finalmente totalmente libero di dare il via alla vera battaglia con la "mano di Dio"...se non mi viene un esaurimento nervoso prima...per l'autunno ho già provveduto a come rifinanziarmi, se va tutto liscio.

Per qunto riguarda ciò che ti perplime su di me, io di me vi avrò detto si e no l'1% e della VERA "mano di Dio" non vi ho mai detto niente, se non in metafore prese molto alla larga, quindi non so proprio come potrei aver mentito...

Ma credevo fossi capace di scindere la valutazione di ciò che dico da ciò che sono.


EDIT: a parte un paio di correzioni che avevo scritto di fretta, bene o male riesco sempre in qualche modo a ricavare un tetto e da mangiare (l'anno scroso in campeggio a scrocco, nella casa dissestata, ad Atene stavo da Angelina, un periodo sono stato a Thessaloniki dal tipo con cui giocavo a backgammon e tu stesso sai quanto sono comodi per dormire treni, navi, autobus, stazioni, panchine...), ma cronicamente non ho mai un soldo in tasca...neanche il portatile da dove scrivo ora è mio...

Ad ogni modo fai benissimo a seguire il tuo istinto, infatti "del tutto giusta" non l'ho mai raccontata, e l'ho anche sempre detto chiaramente che non intendevo essere chiaro edesplicito. Vuoi capire che succede? Hai una testa attaccata al collo, usala non solo come contrappeso...io non sono così buono da venire a prepararvi la pappina pronta.

Se cerchi qualcuno a cui credere da seguire poi non lamentarti che ti dò del pecorone.

EDIT2: Che poi ripensandoci non ho proprio capito 'sta storia dei soldi cosa divaolo abbia a che vedere con la validità di ciò che dico. Che uno come me potrebbe pure campare vagando per terre straniere finanziandosi tagliando la gola di notte a qualche spacciatore per prenderlgi i soldi quando capita e di sicuro non lo verrei a dire sul forum...ma di tutte le cose realmente importanti che ho detto sul forum vai a pensare a 'ste stronzate? Ma cose da pazzi...

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sephirot
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MessaggioInviato: 24 Lug. 2005, 12:55    Oggetto: Rispondi citando

C'era altra roba ma non ricordo, te l'ho detto. Per me non sono stronzate. Non sto cercando qualcuno da seguire, ma qualcuno con cui scambiare informazioni utili e contatti, già te lo dissi, e volevo provare a saggiare il terreno.

Riprendo a proposito delle menzogne un pezzo di una cosettina che ho tradotto tempo fa...

dr. David Ray Griffin ha scritto:
Queste omissioni sono menzogne implicite[...]Sono pertanto bugie anche perché la commissione poté evitare di raccontare una bugia riguardo la conclusione in questione solo evitando di menzionarla, il che, credo, è il caso della maggior parte[...]


Piccoli esempi di come evitare la verità sia una menzogna, e di come non solo io affermi ciò.

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Hiei
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MessaggioInviato: 24 Lug. 2005, 14:49    Oggetto: Rispondi citando

Dovevano essere cose importanti se nemmeno te le ricordi...resta che se non sei in grado di valutare le affermazioni di qualcuno indipendentemente da quel che pensi di lui, il tuo cammino sarà molto, molto breve.

La realtà davanti ai tuoi occhi è molto più illusoria di quanto credi, e se anche un bugiardo provetto può decidere di dire la verità ogni tanto giusto per spiazzarti, nemmeno immagini quanta gente menta con l'assoluta convinzione (e in buona fede) di essere assolutamente sincera.

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MessaggioInviato: 24 Lug. 2005, 16:29    Oggetto: Rispondi citando

Hiei ha scritto:
Dovevano essere cose importanti se nemmeno te le ricordi...resta che se non sei in grado di valutare le affermazioni di qualcuno indipendentemente da quel che pensi di lui, il tuo cammino sarà molto, molto breve.

La realtà davanti ai tuoi occhi è molto più illusoria di quanto credi, e se anche un bugiardo provetto può decidere di dire la verità ogni tanto giusto per spiazzarti, nemmeno immagini quanta gente menta con l'assoluta convinzione (e in buona fede) di essere assolutamente sincera.


Mi capita spesso di dimenticare cose importanti per gli altri ma non per me, indipendentemente dalla mia volontà. Questa è una cosa che non posso cambiare. Non c'è dubbio che la "realtà" sia illusoria, per il semplice fatto che ognuno la vede per come la vuole vedere, nessuno (nemmeno tu caro o i signorini della mano di dio) ha una viwsione netta e obiettiva di ciò che accade, semplicemente per il fatto che la realtà stessa è soggettiva. Come il fatto del matrimonio: la tua "realtà" è che è un ostacolo a ciò che vuoi realizzare, la mia "realtà" è che per quanto mi riguarda la gente può anche posarsi, perchè ciò che voglio fare non implica un cambiamento generale di concezione a riguardo. La verità è soggettiva. Ricorda.


Minchia mi sembra di parlare col mio esperimento personale :'D

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Capitan_Harlock_84
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MessaggioInviato: 24 Lug. 2005, 17:00    Oggetto: Rispondi citando

sephirot ha scritto:
La verità è soggettiva. Ricorda.


Quot...cmq la verità oggettiva, delle ( cose concrete intendo ) è l'eccezzione a tale modo di pensare.

Ad esempio: se un uomo muore di fame, c'è ben poco di soggettivo, ma credo che persino un cieco vedrebbe la verità oggettiva del poveretto...

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Hiei
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MessaggioInviato: 24 Lug. 2005, 19:29    Oggetto: Rispondi citando

Sbagli Sephi...

La verità è soggettiva.
La realtà è oggettiva.
La percezione della realtà è approssimativa.

Per esempio se torniamo sul matrimonio la tua verità è che sia per me un ostacolo (invece non lo è: a me interessa distruggere la "mano di Dio", non salvarvi da essa...) e che non lo sia per te (e invece magari lo è, a partire dal fatto che tu ne porti chiaramente le conseguenze negative sulla tua pelle...poi dipende dal tuo scopo finale, e dato che il tuo scopo non l'hai dichiarato...) - ma la realtà che il matrmonio coercitivo sia una istituzione con fini repressivi che causa gravi danni psicologici nella quasi totalità dei casi è una realtà oggettiva e dimostrata.

Per quanto la percezione di questa realtà da parte della massa sia attraverso la manipolazione e la propaganda largamente distorta (un po' sarei curioso di sapere se almeno stai apprezzando la lettura, ma prima dovresti arrivare in fondo...).

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MessaggioInviato: 24 Lug. 2005, 20:43    Oggetto: Rispondi citando

La lettura è apprezzabile eccome, anche se pure io che ho solo 17 anni ci ero arrivato a quelle conclusioni, pur essendo meno comunista di quell'uomo.

Per te quella verità è un ostacolo perchè se la gente fosse più libera mentalmente non avresti neanche bisogno di liberarti della MdD. Per me attualmente non è un ostacolo perchè le conseguenze che ne porto hanno formato la mia persona, e mi arricchiscono di tanto buon odio fresco.

Interessante la tua suddivisione tra realtà e verità. Potresti aver ragione.... Devo pensarci su. Ma come al solito e come dissi sopra tutto è soggettivo...

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MessaggioInviato: 24 Lug. 2005, 20:56    Oggetto: Rispondi citando

sephirot ha scritto:
La lettura è apprezzabile eccome, anche se pure io che ho solo 17 anni ci ero arrivato a quelle conclusioni, pur essendo meno comunista di quell'uomo.

Se avessi letto le introduzioni sapresti che Reich, in principio comunista, si è successivamente corretto e ha apportato le dovute correzioni ai suoi testi per riscrverli in forma assolutamente apolitica.

Se no si fa casino con le corrette interpretazioni.

sephirot ha scritto:
Per te quella verità è un ostacolo perchè se la gente fosse più libera mentalmente non avresti neanche bisogno di liberarti della MdD. Per me attualmente non è un ostacolo perchè le conseguenze che ne porto hanno formato la mia persona, e mi arricchiscono di tanto buon odio fresco.

Io la MdD la faccio a pezzi comunque...se anche la gente fosse più libera mentalmente, a prescindere da ciò, resterebbe una minaccia latente - ricordati che le braci coperte dalla fredda cenere ci mettono niente divampare nuovamente in fiamme distruttive.

Uno dei tuoi punti deboli è che non hai ancora capito che più pericolose delle conseguenze di cui ti rendi conto, sono le conseguenze di cui NON ti rendi ancora conto.

sephirot ha scritto:
Interessante la tua suddivisione tra realtà e verità. Potresti aver ragione.... Devo pensarci su. Ma come al solito e come dissi sopra tutto è soggettivo...

Allora intanto non aggiungo altro, a meno che Blade non abbia altre curiosità.

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MessaggioInviato: 24 Lug. 2005, 21:02    Oggetto: Rispondi citando

Asd credo che non abbia neanche letto Blade. Le introduzioni le ho lette e mi pare che il signor Reich abbia cambiato bandiera per motivi abbastanza interessati, anche se non gli è servito. La MdD non esisterebbe se la gente fosse consapevole e responsabile. Ovvero se non fosse la gente.

E non dire sempre le stesse cose...

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MessaggioInviato: 25 Lug. 2005, 11:51    Oggetto: Rispondi citando

Quasi me ne vado dimenticandomi una cosa...

Se qualcun'altro ha voglia di mettere in discussione quel che sono, si faccia pure avanti. E sia pronto ad affrontarmi in combattimento.

Preferisco che siano i fatti a parlare, usualmente (e sono sempre più stufo delle chicchiere inutili).

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